Discussion:
kansberekening vs intuitie
(te oud om op te antwoorden)
f***@gmail.com
2018-04-23 09:02:25 UTC
Permalink
Ik heb ook een leuke stelling c.q. vraag die ik zou willen voorleggen. Dit gaat dan over de toepassing en het waarheidsgehalte van de kansberekening c.q.statistische gegevens die in het dagelijkse leven geacht worden 'waar' te zijn.
De theoretische situatie is als volgt:
Uit een goed- en aan alle statistische voorwaarden voldoend onderzoek, is gebleken dat 80% van een groep onderzochte personen positief reageren op een nieuw medicijn voor een aandoening. Het maakt niet uit welke cijfers we hiervoor gebruiken, het is slechts een voorbeeld. Dat is heel goed nieuws zou je kunnen denken, en dit zijn zeker bruikbare gegevens voor artsen, betrokken patiënten en managers. Maar klopt dit werkelijk voor de betrokken patiënten die het middel toegediend krijgen, kloppen deze cijfers wel voor alle patiënten?
Laten we eens inzoomen op 1 enkele patiënt en het vanuit dit individu de waarheid proberen te beoordelen van dit gegeven. Vanuit het standpunt van een willekeurig individu uit de groep weten we zeker dat: Als het medicijn niet ingenomen wordt, de effectieve kans dat het werkt 0% is. En dat er 2 uitkomsten mogelijk zijn als het medicijn wel ingenomen wordt; namelijk dat het wel of niet werkt. Wat we niet kunnen weten op voorhand is of de patiënt al- of niet in de groep valt/gaat vallen van de 80% die die positief reageert op het medicijn. De uitslagkansen zijn mijns inziens dus uitsluitend binair c.q. ja- of nee. Mag je dan stellen dat, vanuit dit standpunt, de kans 50% is? Ik zelf ben geneigd van wel, omdat deze redenatie voor ieder individu opgaat?
Als dit zo is, moeten we dus veer kritischer zijn in het voor waarheid aannemen van beweringen. Welleswaar dienen beide 'uitkomsten' (80- v.s. 50%) een heel ander doel en hebben andere toepassingen, maar zij zijn dan geen van beiden een absolute waarheid.
Graag jullie gedachten hierover :-).
Fred.
Izak van Langevelde
2018-04-23 09:49:19 UTC
Permalink
Post by f***@gmail.com
Ik heb ook een leuke stelling c.q. vraag die ik zou willen voorleggen.
Dit gaat dan over de toepassing en het waarheidsgehalte van de
kansberekening c.q.statistische gegevens die in het dagelijkse leven
geacht worden 'waar' te zijn.
Uit een goed- en aan alle statistische voorwaarden voldoend onderzoek,
is gebleken dat 80% van een groep onderzochte personen positief reageren
op een nieuw medicijn voor een aandoening. Het maakt niet uit welke
cijfers we hiervoor gebruiken, het is slechts een voorbeeld. Dat is heel
goed nieuws zou je kunnen denken, en dit zijn zeker bruikbare gegevens
voor artsen, betrokken patiënten en managers. Maar klopt dit werkelijk
voor de betrokken patiënten die het middel toegediend krijgen, kloppen
deze cijfers wel voor alle patiënten?
Zoiets hangt af van de gekozen proefpersonen, als deze de totale groep
patienten voldoende vertegenwoordigen, in aantal en eigenschappen, dan is
het aannemelijk. Echter, het is niet eenvoudig een goede steekproef te
nemen.
Post by f***@gmail.com
Laten we eens inzoomen op 1 enkele patiënt en het vanuit dit individu de
waarheid proberen te beoordelen van dit gegeven. Vanuit het standpunt
van een willekeurig individu uit de groep weten we zeker dat: Als het
medicijn niet ingenomen wordt, de effectieve kans dat het werkt 0% is.
En dat er 2 uitkomsten mogelijk zijn als het medicijn wel ingenomen
wordt; namelijk dat het wel of niet werkt. Wat we niet kunnen weten op
voorhand is of de patiënt al- of niet in de groep valt/gaat vallen van
de 80% die die positief reageert op het medicijn. De uitslagkansen zijn
mijns inziens dus uitsluitend binair c.q. ja- of nee. Mag je dan stellen
dat, vanuit dit standpunt, de kans 50% is? Ik zelf ben geneigd van wel,
omdat deze redenatie voor ieder individu opgaat?
Nee, zo werkt kansrekening niet. Een kans is gedefinieerd voor de
populatie, en voor een willekeurige proefpersoon daaruit. Als je een
specifieke proefpersoon isoleert dan ligt de keuze vast.

Vergelijk het met een vaas met 100 ballen, eentje is zwart, 99 zijn er
rood. We zeggen dan dat de kans dat een willekeurig gekozen bal zwart is,
1% is. Echter, als je eenmaal een bal gekozen hebt, dan ligt de kleur
vast, en de kleur van de andere ballen in de vaas doet er niet meer toe.
Post by f***@gmail.com
Als dit zo is, moeten we dus veer kritischer zijn in het voor waarheid
aannemen van beweringen. Welleswaar dienen beide 'uitkomsten' (80- v.s.
50%) een heel ander doel en hebben andere toepassingen, maar zij zijn
dan geen van beiden een absolute waarheid.
Beide uitkomsten dienen inderdaad een ander doel, het een is een kans, en
het anders is een vaststaand feit.
--
Grinnikend door het leven...
Loading...